VV游戏

 找回密码
 立即注册
查看: 243|回复: 10

关于明朝红夷炮(红衣炮)的一些说明

[复制链接]

1

主题

3

帖子

3

积分

新手上路

Rank: 1

积分
3
发表于 2022-9-23 12:31:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
自从我写了“明朝自制的红衣炮不超过100门”之后,得罪了不少人,动辄有人挂一下、@我一下,告诉我明朝造了不止2000门红衣炮。今天我就给这些连红衣炮是什么都不了解的人科普一下。
明朝自己对红衣炮的定义:
桅下置二丈巨铁礮,发之可洞裂石城,震数十里,世所称红夷礮,即其制也。
《明史》卷三百二十五 列传第二百十三 外国六
清朝对红衣炮的定义:



《皇朝礼器图示》

所谓“前弇后丰”,即屁股大口小,后部可多装药,增加弹丸动能;炮管长在2米至3米之间,即长身管;重1500斤至5000斤;发射炮弹重在3公斤至6公斤之间。
清朝自制的第一门红衣炮情况如下:


也是“前弇后丰”,长2.5米,炮重3800斤,炮弹重6公斤。
由上可见,所谓“红衣炮”,即“前装膛”(炮管后端密闭,从炮口装填炮弹)、“长身管”、“重型”、“前弇后丰”的加农炮(反建筑、器材炮)。
下面,我直接用黄一农(台湾清华大学人文社会学院院长)的专题研究,来看看明清战场红衣炮的使用情况。




大凌河之战,明军大凌河城内1.1万人投降,前后四拨援军约6万人被击溃,最后一拨张春所率领的军队几乎全军覆没。这种情况下,明军还有能力收敛战场上的重型火炮吗?而清军缴获各种火炮3500门,被认为属于“红衣炮”的,只有2门。




这是松锦之战,此战就不必多介绍了,洪承畴13万大军被围,清军缴获的所有红衣炮合计16门,其中4门已经炸膛,炸膛率25%。


自从明朝拥有红衣炮(天启初年)后,明清打了二十多年,清军缴获的明朝红衣炮总数不到70门,其中大部分还是原装进口货,即袁崇焕使用的首批进口货、孔有德的登莱新军使用的进口货、东江军(毛文龙)黄龙使用的进口货。
我就想问一下@我的诸位朋友们,明朝造了2000多门红衣炮,为什么不送到辽东战场呢?难道打农民军还需要用2000门红衣炮吗?
当然,在这篇论文中,黄一功也指出,两广总督王尊德仿制过200门“澳门大铳”;福建巡抚熊文灿向北方解运过170门红夷炮;宣大、山西甚至卢象升,都造过一百门以上的“红夷炮”。
知乎用户“金牌防守术” 的这篇文章,也详细论述过明朝红夷炮的情况,考究地特别细。
那么,为什么明朝造了这么多红衣炮,不送去辽东呢?
其一,就像当年的“大炼钢铁”一样,不管是土高炉还是大钢厂练出的钢铁,通通计入钢铁产量。明朝也是一样,自从出现了时髦的“红夷炮”这个词,各地方凡是造火炮,都爱归入“红夷炮”、“西洋炮”这一门类。



类似这种短粗的,图片引用自知乎用户“金牌防守术”



这种前后一样粗、为防炸膛膛壁厚地吓人的。图片引用自知乎用户“金牌防守术”



像熊文灿造的三百多斤的火炮,图片引用自知乎用户“金牌防守术”



卢象升捐造的火炮,这种炮也被归入了“红夷炮”,图片引用自知乎用户“金牌防守术”

当然,也有不错的,类似下图,两广总督王尊德仿制的红夷炮,前细后粗,炮口、炮管尾部都有加强箍加强结构,这是典型的“红夷炮”形制。



图片引用自知乎用户“金牌防守术”

综上,按照某些人的逻辑,只要“红夷炮”这个概念出现后,明朝造的所有火炮,不管长度、重量,不管规格、形制,都属于红夷炮,这样确实能够凑出2000门。但是,同样是坦克,59式跟艾布拉姆斯是一个概念吗?
其二,明朝造的所谓“红夷炮”,为防炸膛,要么加厚膛壁,这就导致整炮重量过重,根本无法用于野战,只能固定安放在城墙之上,这也是辽东战场红夷炮数量如此感人的原因;要么少装药,这就导致火炮的威力大减。直至铁心铜体的技术出现,符合“红夷炮”概念的国产炮才普及,像吴三桂捐造的“定辽大将军”,而那会儿已经是崇祯十五年了。
当然,同时期清朝的火炮质量也没见得多好,屡有炸膛;甚至葡萄牙原装进口的火炮质量也一般,天启年间就发生过试炮即炸膛的情况。
天启三年八月甲申,试验红夷大铳,命戎政衙门收贮炸裂伤死夷目一名,选锋一名,著从优给恤。
《明熹宗实录》
中国火炮质量达到西方同期水准,得到康熙十三年之后,康熙朝中期是中国火炮技术飞速发展的时期,用的也是西方技术,即传教士南怀仁所设计的。



康熙十五年造,神威无敌大将军



康熙二十八年造,武成永固大将军,图中所示存放于日本


这个铸造工艺就与上文所示的火炮有了天壤之别。
至于我所说的“明朝自制的红衣炮不超过一百门”,也是有出处的。


这是明朝辽东巡抚黎玉田自己说的,有问题吗?
那些神吹明朝有2000门红衣炮的,根本不知道这是个什么概念。
同时期的西班牙无敌舰队,12磅(炮弹重5公斤左右)以上的长身管加农炮只有800余门,这就已经是“无敌舰队”了,明朝如果真有2000门这种炮,怕是可以横扫全球了。
况且,清军入关时,所有的红衣炮总计不过一百多门,明朝有2000多门却被其击败,这能说明什么呢?
什么都可以说谎,唯有战线不会说谎。
就这些。
@明羲
回复

使用道具 举报

1

主题

6

帖子

9

积分

新手上路

Rank: 1

积分
9
发表于 2022-9-23 12:32:00 | 显示全部楼层
B站还有人说康熙年间以后造的炮没有明末造的好。对于这种反智的言论,实在没法说。
回复

使用道具 举报

1

主题

4

帖子

6

积分

新手上路

Rank: 1

积分
6
发表于 2022-9-23 12:32:19 | 显示全部楼层
人有多大胆地有多大产嘛[大笑]
回复

使用道具 举报

1

主题

4

帖子

7

积分

新手上路

Rank: 1

积分
7
发表于 2022-9-23 12:33:14 | 显示全部楼层
左宗棠西征阿古柏,挖出明军大炮,惊呼:......
回复

使用道具 举报

0

主题

1

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
发表于 2022-9-23 12:33:27 | 显示全部楼层
还有一个很有意思的事,国姓爷曾经在海上打捞上来四门洋炮号称百发百中,命名为龙碽。专门造了两艘大船装这四门炮,每次开战这两艘大船都跟在后面。要想开炮必须先打签算一卦,但每次结果都是不发。所以这四门炮一直没用上。[捂脸]我怀疑签筒里的签都是不发。还是国姓爷聪明。
回复

使用道具 举报

1

主题

7

帖子

8

积分

新手上路

Rank: 1

积分
8
发表于 2022-9-23 12:34:20 | 显示全部楼层
左宗棠:[好奇][好奇][好奇][好奇][好奇][好奇]
回复

使用道具 举报

2

主题

4

帖子

8

积分

新手上路

Rank: 1

积分
8
发表于 2022-9-23 12:35:18 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈,太典了
回复

使用道具 举报

1

主题

7

帖子

7

积分

新手上路

Rank: 1

积分
7
发表于 2022-9-23 12:36:14 | 显示全部楼层
明粉精神胜利法,不用理他们,我已经同时背负满遗元粉罕见精日四顶帽子了
回复

使用道具 举报

2

主题

3

帖子

6

积分

新手上路

Rank: 1

积分
6
发表于 2022-9-23 12:36:49 | 显示全部楼层
哈哈哈哈
回复

使用道具 举报

1

主题

8

帖子

6

积分

新手上路

Rank: 1

积分
6
发表于 2022-9-23 12:37:06 | 显示全部楼层
你说这么多没用 明朝为什么能造2000门红衣大炮,因为那是汉族王朝,就因为是汉族王朝,要搁1840年都能把大英平推。至于为什么没把李自成、多尔衮平推,这个问题不能问,谁问谁是罕见。[大笑]
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|VV游戏

GMT+8, 2025-4-16 00:35 , Processed in 0.137526 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表